Diskuse

Toto diskusní fórum je věnováno Panické poruše.
První panickou ataku jsem zažila v roce 2004. Tehdy pro mě musela přijet záchranka, protože jsem se úplně zhroutila. Točila se mi hrozně hlava, zvracela jsem, bušilo mi srdce a dokonce jsem na několik dní ochrnula na spodní končetiny.  Tehdy jsem byla přesvědčená, že umírám. Až později jsem se dozvěděla, že se jedná o panickou poruchu. Ataky jsem měla 2x až 3x týdně. Vždy, když to na mě přišlo, uklidnilo mě, když jsem si sedla k internetu a pročítala diskusní fóra. Ale časem se to na všech diskuzích zvrtlo na řeči o něčem jiném, než o panické poruše. Proto jsem před 6 lety založila toto fórum, které se věnuje jen této nemoci a ničemu jinému. Věřím, že za ta léta mnohým, kteří tuto diskuzi navštívili, byla k užitku. Prosím i nadále vkládejte všechny své poznatky, rady a tipy, jak se s touto zákeřnou nemocí vyrovnáváte právě vy. Ale zároveň prosím, abyste se neodchylovali od tématu, protože  příspěvky nesouvisející s PP odradí ty, kteří hledají na této diskuzi skutečnou podporu a pomoc. Věřím, že vzájemným předáváním si vlastních pocitů a zkušeností s touto nemocí spojených, se s ní dokážeme lépe vyrovnat.
Děkuji Všem Zuzka

44 422 Responses to Diskuse

  1. Aduš says:

    Ahoj moc vas vsechny zdravim.jak se mate ? Holky taky mivate stavy jak kdybyste byli uplne mimo? Takove nepopsatelne stavy ? bylo mi fajn 2dny ted mam zas pocit k zblazneni a fakt si myslim ze jsem blazen .. s pozdravem adus

    • Amarellka3 says:

      Ahoj Aduš,
      blázen určitě nejsi, navíc nemám ráda tohle označení a nemyslím si, že by vůbec někdo blázen byl. Prostě máme nějaké problémy. Jak myslíš, že by ses chovala, kdyby ses tedy "zbláznila"? Já ti rozumím, také jsem v začátcích PP měla při atakách pocity, že mi snad hrábne a vlastně jsem ani nevěděla, jak, ale nikdy se nic nestalo. Jinak mně bylo blbě dnes v noci, veliká úzkost, ztuhlé žvýkací svaly a krk, nemohla jsem vůbec usnout, ale nakonec to nějak odeznělo a spala jsem pak do 12 hodin. Ať je ti lépe a neboj, opravdu jsou to všechno jen pocity v naší hlavě, je to nepříjemné, ale nic se nestane a "nezblázníš se".

    • Nella says:

      Ahoj Adus,presne tenhle pocit jsem zazivala ja.Bylo to strasne a ja mela chut rvat si vlasy.potom jsem zacala brat citalec a vse se urovnalo.Stavy presly a ataky jsem mivala minimalne.Nyni jsem nekolik let bez AD a jako berlicku mam lexaurin.Nekdy mi je ouvej ,nekdy krasne…ale jsem rada ,ze nemusim brat AD.Samozřejmě vim,ze to tak zrejme nezustane.

  2. Ema says:

    Ahoj vsem. Uz zase v tom litam. Ani nevim co mi uzkost a ataky zase spustilo. Jsem na AD cipralexu 2xdenne 10mg. Od vanoc mam navysenou davku. Asi 2 mesice jsem byla sama sebou a ted zase zhorseni. Takze jsem si pridala neurol. Doufam,ze se zase uklidnim a uverim, ze jde o tu kamaradku uzkost, ktera se me drzi a porad nechce pustit. Bojim se, ma vyborna lekarka se odstehovala,misto ni je jina, ktera radeji pise recepty nez poradi a vyslechne. Bojim se, ze dostanu pridano dalsi ad a uz opravdu budu magor. V praci jsem unavena,nesoustredena no proste zase mimo. Muzete mi doporucit dobreho psychiatra nebo psychologa z Ostravy nebo Karvine??dekuji za rady Ema

    • Jana says:

      Ahoj Emo, psycholozka je dobra Phdr. Skacelova a Psychiatr Mudr. Javurek jsem z Ov odkud ty , nechtela by ses pobavit o PP osobne trpim ji asi cca 6 mesicu a nenalezla jsem cloveka ktery by byl z okoli meho bydliste?

  3. Milan says:

    Nazdar lidi, panickými atakami jsem trpěl 15 let, vystřídal jsem tisíc doktorů a léků, plno typu AD , nic nepomáhalo nakonec se náhodou zjistilo , že mám nesnášenlivost lepku. Zacal jsem držet bezlepkovou dietu a jako vedlejší produkt se stalo, že útoky byly během týdne pryč. Už je to 2 roky a ani jeden útok. Pořád tomu nemůžu uvěřit. To jen tak pro zajímavost. Ahoj a držte se, držím palce, vím co to je. Kdo nezažil nepochopí.

  4. Lucka says:

    ALEŠ KALINA
    Ahoj, po delší době jsem zde zavítala a hned jsem si všimla u dvou lidí, že by chtěli vyzkoušet program od tohoto pána. Řeknu vám čistě svůj osobní názor. Během cca 2 týdnu jsem byla na přednášce od Petra Ludwiga a poté i na přednášce od Aleše Kaliny. Přednáška od Ludwiga trvala 2 hodiny a stála 250 Kč. Domů jsem šla s neskutečnou motivací a úsměvem. Asi za 2 týdny jsem absolvovala seminář Aleše Kaliny. Za 3 hodiny (z toho půl hodiny pauza), jsem zaplatila 800 Kč. Je to asi cca rok zpátky. Nyní stojí stejný seminář 490 Kč (asi mu to nevynáší, tak jak by chtěl :D). A dojmy? Co nejvíce vystihoval bylo to, že za pomocí změn těch programů v hlavě, budeme vydělávat mooooc penež. Ano fungovat to může, ale úplně na základním principu. Ty peníze začnete vydělávat, protože tomu budete věřit. Pokud si nevěříte, tak se to nikdy nestane. Další věc jsou jeho konzultační hodiny. Za jednu blbou hodinu zaplatíte 5000 Kč (rok zpátky to bylo 10 000 Kč). Pokud ten člověk chce opravdu pomáhat lidem a má nějaké cítění, tak by mu došlo, že tuhle cenu si opravdu hodně lidí nemůže dovolit. A hlavně, pokud jste byli někdy u psychologa, tak víte kolik toho stihnete za hodinu probrat.
    Pokud chcete, ale opravdu něco vyzkoušet a jste ochotni nějakou tu tisícovku obětovat. Zkuste raději 8týdenní kurz mindfulness. V zahraničí existuje i speciální klinika, kde tento program provádí. Autorem této metody je Jon Kabat-Zinn. Je od něho i přeložena kniha – Život samá pohroma. Není to žádná reklama :D. Sama tu knihu doma mám a kdyby se mě teď někdo zeptal jestli bych se raději koupila tu knihu nebo šla na nějakou přednášku od Kaliny, tak 100% volím knihu. Už jen proto, že účinky této metody na zdraví pacientů, jsou opravdu vědecky dokázány :).

  5. Třeba Batman says:

    Čau lidi, máte někdo zkušenosti s vysazováním Trittico a Argofan ???

    budu to chtít časem vysadit, chci být nezávislí, a dopřád si pivo a mít vše na háku, Čau

    • Amarellka3 says:

      Ahojki,
      já brala Trittico i Argofan a obojí jsem vysadila bez problémů, resp. vyměnila za jiná AD. Myslím, že základem je, aby se vysazovalo postupně a pod dohledem lékaře. Podle některých lidí patří Argofan k AD, která se vysazují špatně, musí se fakt pomalu. Také je riziko, že se mohou problémy vrátit, ale na druhou stranu pokud jsi bez obtíží déle, než rok, tak proč to nezkusit. Držím palce.

    • Berenika says:

      Ahoj , triticco sem mela taky nemohla sem bez toho usnout a abych pracdu rekla ani mevim kdy sem je prestala brst ale hodne mi pomohlo ten den se uplne vysilut -at se poradne znavis , den ,druhy,treti a ani si naevzpomenes ze sis ho treba na noc nevzal .
      Zapnu si na noc serial ktery znam at pri zavreni oči si ho premitam v hlavě :)

  6. Petr25 says:

    Amarelko a Karli, za hodku a pul začínám ústní. Jsem nervozni. Snad to zvládnu. Přijde mi, ze si na nic nemůžu vzpomenout a nic nevim :/ držte palce. Budu si muset kapnout rivotril,abych se sklidnil a mohl v klidu pokud mozno přemýšlet.

    • Karla says:

      Ahoj Petře,držím palce,to bude v pohodě !!! To je vždycky tak,že si člověk myslí,že nic neumí,ale opak je pravdou !Neboj,to zvládneš! Já jsem dneska nějaká unavená,hlava mě bolí,nic moc.Zdraví Karla.

  7. Panda says:

    Amarellko, chtela jsem ti.podekovat za tip na PAIPO. Dnes jsem si je konecne vyzvedla a musim rict, ze me zachutnaly. Vybrala jsem ty zelene Refresh a jak jsem zvykla na mentolky, tak mi chuti fakt vyhovuji. Chtela bych ty iqosy uplne odbourat, ale s paipo je minimalne vyrazne snizim. Jak se ti jinak dari? Ja dnes docela dobre, ale vcera me brnelo v casti leveho oboci – to tady jeste nebylo. Celkem divne, ale uz jsem se naucila to brneni vnimat jako neskodne cukani ve svalech a celkem brzy to zase preslo.

    • Amarellka3 says:

      Ahoj Pando,
      tak to je super, že ti paipo chutná. Já chci nejdřív přejít na iqos a pak asi zas paipo, ale mě právě moc neuspokojovalo. Dnes jsem byla s mamkou na výletě a nemohla jsem kouřit a už jsem byla pěkně nervózní. A koupila sis ho na tom Karláku?
      To jsem ráda, že tě to brnění zas přešlo, ono pokud se něčeho přestaneme bát a vnímat to jako ohrožující, tak to pak většinou samo přejde. Já se mám také celkem ok, jen na mě dolehla zas jarní únava a pořád bych spala. Tak se moc opatruj, ať je ti co nejlépe a držím palce, aby se s pomocí paipa podařilo přestat kouřit.

      • Panda says:

        Ahoj Ami, koupila jsem si ho přes net a vyzvedla v Eiffel optice, mám ji blíž než Karlák. Jinak jsem byla už cca týden plně doléčená s mým normálním hlasem a bez bolesti a dnes jsem se zase vzbudila s pocitem, že mám v krku ježka:( Je mi i zima a mám trochu rýmu, tak to vypadá, že jsem to chytla znova. Btw. včera večer jsem kouřila iqosky, takže o to samozřejmě větší výčitky, ale vzhledem k té rýmě to bude doufám spíš virózou, než kouřením – zas tak moc jich nebylo. Nebo je možné, že bych měla na hlasivkách nález, když už to bylo dobré? To by spíš asi neustupoval ten původní stav, doufám.

        • Amarellka3 says:

          Ahoj Pando,
          kdyby byl na hlasivkách nějaký problém, tak by to samo neustoupilo, takže pokud se to teď vrátilo, tak je to nejspíš znovu nějaká viróza, já jsem teď také nemocná – hnusný kašel, rýma, bolest v krku, bolest celého těla a teplota 37,0 což by sice někdo řekl, že nic není, ale já když jsem zdravá, tak mívám 35,4, takže pro mě je 37,0 jako pro jiného horečka. Zítra se musím doplazit pro neschopenku. Také mám výčitky, že jsem včera v práci kouřila, i když už jsem pokašlávala, že jsem si to tím zhoršila. Dnes doma a samozřejmě bez cigára, tak když teď budu doma na neschopence a nebudu kouřit, tak třeba přestanu, kéž by. Jen mě fakt štve, že musím být doma, měla jsem teď 2 dny být na kurzu, přijdu o fitko…

  8. Jana says:

    Zkoušeli jste někdo programy od Aleše Kaliny?9

    • Lucka says:

      Ahoj, byla jsem na jeho prednasce a hovadina nejvetsi :). Akorat se snazi dostat z lidi penize. Jeho „vynalez“ funguje v podstate na principu kognitivne-behavioralni terapii.

  9. Jana says:

    Ahoj vsem , muzu se zeptat kdo z vas ma preskakovaní srdce nekolikrat denne kazdy den?

    • Zuzana22 says:

      Ahoj Jani,já mám denně extrasystoly. Užívám od minulého týdne omega3 a už to není mnohokrát za den.Tak vyzkousej. Příští čtvrtek mám holter tak uvidíme jak to dopadne. Chci letos s dcerou na dovolenou,ale bojím se toho horka. Léky mám 11 týden a řekla bych,že zabraly na 50-60 %.V červnu už musím do práce,jsem od března doma.

      • Jana says:

        A jak casto mas ty extrasystoly a jak je pocitujes? Omega 3 jsem si koupila v lekarne a beru:) na holter jsem byla rekl mi ze jsou neskodne sly tam videt ale ze to jaou proste extrasystoly co ma kazdy, jen me zajima jak to pocitujes?

        • Zuzana22 says:

          Pociťují přeskočení vícekrát za sebou a je to nepříjemné.Trva to někdy i déle,mám je každý den. Včera v obchodě ve frontě u kasy,dnes ráno po probuzení. Nejde to nevnimat..Obtěžuje mě to.

          • Jana says:

            A bylo Ti na to recene jen omega 3 a zadne leky nic? No ja to nejvice pocituju vleze a nebo kdyz udelam nejaky pohyb, s hlavou nebo zady taky nevim jestli to nemam od zad , ale dneska mi to udelalo uz tak 6x:( a zas jsem z toho mimo:(

          • Zuzana22 says:

            Ja to mam taky v klidu i v pohybu. Čekám na ten holter tak pak mi dr řekne zda je to na léky.Ale měla jsem vyšetření 2015 a tehdy mi na to řekl to co tobě. Omega3 jsem si koupila sama.Navic mi srdce někdy jede rychleji i v klidu a někdy i při námaze se mi zdá,že je to moc.každopádně ty úzkosti mi jedou přes srdce.

          • Jana says:

            Asi tedy nezbývá nic než to nevnímat :( achjo je to zak nepříjemné màm pocit že se najednou vypne a kdy jdeš? Tak dej vědět:)

  10. Katarína says:

    Ahojte,

    Volám sa Katka a mám iba 17 rokov. Posledné dva týždne si prechádzam veľmi silnou panickou úzkosťou. Najhoršie sú jednoznačne katastrofické scenáre, ktoré na mňa prichádzajú špeciálne ten v ktorom zošaliem. Napriek tomu všetkému aké príšerné s hnusné to je snažím sa s tym bojovať. Navštevujem psychológa robím s tým niečo hneď od začiatku. Rozprávam o mojich traumách z detstva je to čudné ale moje srdce aj hlava sú otvorené. Niekedy sa ocitnem vo velmi silnom začarovanom kruhu ale stále si hovorim že ak som to zvladla teraz zvladnem to aj nabudúce. Rozhodla som sa dať sa na cvičenie jógy, priniesť moju myseľ k iným pocitom. Mám snáď všetky príznaky aké existujú ale výbornú rodinu ktorá sa o mňa stará a všade kde sa pohybujem som to o sebe priznala. Je to veľmi uvoľňujúce keď viem že ostatní to vedia. 2 týždne sa vám možno nebude zdať veľa ale je to velmi intenzívne hlavne ked prepadnem strachu čo somnou bude ďalej. Ľudsky mozog je naozaj silný. Keby ste mi chceli napísať, kludne môžte viem že je to na prvý pohľad možno čudne ale verím že si dokážeme pomoct :)

    • cippi says:

      Ahoj mozem ti povedat ako som na to siel ja:) Nie su to tabletky, nie je to boj proti PP. Silou vole to totiz neprekonas, kedze je to zakodovane v podvedomi. A ked proti tomu bojujes sa sustredis na priznaky. Rozptylovanie mysle je klucom k tomu ako za z toho zacarovaneho kruhu dostat. Ak mas chut sa vtejto obladti vzdelat tak si precitaj knizku od Charlesa Lindena ktora mne dala navod ako na to vlastne ist:) Vr ci never PP si si pravdepodobne sposobila sama vdaka podvedomym myslienkam pristupu k veciam k zivotu a a tak. Casto je pricina a spustac vo vnutri. Klucom nie je mysliet na to ale co najviac nemysliet na tieto veci a preto je rozptylovanie mysle tym co vybuduje novy navyk ked ho budeme opakovat. Ja s PP uz nemam nejako problem. Robim veci, ktore som pred PP nerobil a bal sa napr:) Bol som vzdy tak trosku bojazlivejsi ked si uvedomim od malicka aj to mohlo byt jednou z pricin vzniku tejto vecicky neprijemnej. Takze ja ti navrhujem precitat si knizku Lindena, ktory vie o com hovori ak sa nechces s tym trapit roky rokuce a pustit sa do prace bez liekov a tychto barliciek, ktore pricinu iba potlacia.

      • Zuzana22 says:

        Ahoj cippi,ač jsem se snažila jako ty a to vlastně pořád za těch 12 let,tak jsem se nikdy nedostala do stavu remise. Mě PP spustilo úmrtí otce a od té doby se z toho nemůžu vyhrabat. Vím,že úplný počátek byl už v dětství kde jsem už prožívala hrůzy. Takže u každého je to individuální v jaké míře má paniky a uzkosti. Mě stačí trochu stresu a jsem na začátku. U zdravého člověka není stres změna a já jsem rozklepana. Postoupila jsem 3x 6-ti týdenní psychoteraupeticky pobyt a účinek dočasný. Mam za sebou i homeopatika,kineziologii,hypnozu,kbt.Ja mam tak předråžděný neurovegetativni systém,že jsem přestala pít kafe,alkohol,zelený čaj,colu atd.Takze co člověk to originál a není na každého stejný recept. Jeste me zaujal kouč Ales Kalina to bych chtela vyzkoušet. Ja se s tim nedokazu smířit,chci svůj život ☺

        • cippi says:

          Pozri si Linden metodu knizku som tu uz niekde daval odkaz:) Ten Charles co to napisal mal pp 27 rokov vyskusal vsetko co ty vratane kbt a hypnozy a AD nic nepomohlo az zistil od ludi ktori sa z toho dostali ako na to. Jednoduho sa to treba oducit a spravat sa opacne tj nebat sa a keby cosi mysel zaujat niecim inym a opakovat :) To je cela veda:) A samizrejme musis mat vnutorne presvedcenie ze bude dobre. Naj je najst nieco co cloveka bavi nejaky kruzok a ist aj napriek tomu ze hlava hovori a co ked toto sa stane a tamto ked hovori tieto veci rozptylit mysel. Provblem je ze psychologovia casto rpesne nevedia co PP je a hned davaju na to AD napr. Co sposobi este vacsie peklo po vysadenie lebo clovek sa boji vysadim barlicku a sa to zhorsi a ono sa to naozaj stane. Ale musis vedeit po anglicky najdolezitejsie je dodrziavat prvych 9 bodovco je tam. To je zaklad metody. Tj nepisat na fora nesledovat diagnozy nic. Co vacsina ludi robi tuna je to ze pise stale dennodenne ako im je zle co im je a toto a tomu mozog vyplaseny rozumie asi tak ze mam to som chory a je mi zle. Tym sa to este podporuje cielom je uplne odstrihnutie sa od vsetkych tychto vnemov sledovania diagnoz liekov a tychto veci a konanie toho co sa tam pise. Ono je to navyk vlastne pozri toto video ak vies po anglicky https://www.youtube.com/watch?v=WrT_H5znwic

          • Zuzana22 says:

            Dekuji jen já neumím AJ ja se ve škole učila ruský a německý

          • cippi says:

            Toto je 9 pilierov, ktore musis za kazdu cenu podla tej metody dodrziavat:

            1) Prestan navstevovat kazdeho lekara, ktory ti pride na um
            2) Vysad lieky. Porozpravaj sa o tom s doktorom.
            3) Prestan vyhladavat na internete veci tykajuce sa PP
            4) Nasleduj iba tuto metodu
            5) Prestan rozpravat s inymi o PP
            6) Prestan sa spoliehat na druhych ludi
            7) Nedrz v sebe myslienky tykajuce sa PP
            8 Rozptyluj svoju mysel
            9 Prestan prisposobovat svoj zivot PP

            Jednoducho povedane cielom je uplne oslobodit mozog co najviac od myslenok na PP neprisposobovat sa tymto myslienkam a konat aj ked je zle.Pokial cosi pride rozptylovat mysel co to ide. V prvom rade treba tiez pochopit ze PP ta nezabije nech su pocity akekolvek.

          • Zuzana22 says:

            Řeknu dceři ať překládá. Moc díky

          • cippi says:

            No tu je aj kniha ak rozumie po anglicky niekto u vas moze ti to ozrejmit:)) Zaklad je 9 pilierov https://uloz.to/!OWwGWnPIwInn/the-linden-method-m

          • Zuzana22 says:

            Moc dekuji začnu makat ☺

          • cippi says:

            No chce to riadnu odvahu a ver tomu ze niekedy to bude riadne peklo lebo sila mysle je obrovska. Moze to trvat nejaky cas lebo vytvorit zo zleho navyku opak nie je lahke organiozmus sa jednoducho brani nejaky cas. Niekmu to moze fungovat rychlo niekomu pomalsie to je na kazdom ako to robi.

          • jozef 7 says:

            Tiež teraz študujem túto metódu ( našťastie viem po anglický ) …je to dobre …takúto knihu môže napísať len ten , kto si tým prešiel …ja tiež s psychikou bojujem 35 rokov…bral som voľakedy aj AD …Chlorprothixen,Amitriptylin a Prothiaden…keď nezabrali prvé tak mi dali ďalšie a tak….potom som ich vysadil (Prothiaden bol ako posledný) minimálne ešte pol roka mi bývalo sem tam zle z nich ….začal som sa venovať športu , joge , AT …prestal som fajčiť a piť alkohol …
            a tak to zvládam bez liekov pekných pár rokov ….sem tam keď je veľmi zle tak slabý Neurol (0.25mg) …raz za 3 mesiace niekedy ani to nie…tiež si myslím , že všetko je len v našich hlavách a pomôcť si musíme predovšetkým my sami ….(:

          • cippi says:

            Presne a on tam aj pise ze mnohi lekari ani nevedia priadne co PP vlastne je a davaju na to automaticky AD:) Ano riesenie je vo vnutri a je vlastne logicke tak funguje psychicka cloveka. Ziadne hypnozy ani nic netreba staci konat ako pise a vysledok sa musi dostavit. Jednoduchouplne to vymazat z hlavy a vytvorit novy navyk. Hotovo:)

  11. Jana says:

    Ahojte, tak jaký máte dneska den? Já celý den nervózní:(

    • Monča says:

      Ahoj. Já mám od pondělí antibiotika, tak jsem nějaká unavená a bolí mě hlava. Ale to je asi z toho, nebo ze změny počasí, nevím :)

    • Jana says:

      Musim zahnat tu blbou uzkost celodenni , jdu zkusit brusle snad me neklepne

      • Monča says:

        Určitě neklepne, hlavně si to předem neříkej a snaž se si ty brusle užít.

        • aduš says:

          zdravím vás všechny . taky si předem říkate NAPŘ: nemužu jít sama do centra protože se bojím že mně třeba chytnou stavy ? já to tak mám a asi to je velká chyba :/ ale jak ten mozek primět k tomu aby se ty hruzy nestavaly a aby na ně něšlo myslet . já mam dneska den jakš takš obstojnz rano jsem vstala uklidila zacla cvičit protože jsem hodně i pribrala . pak takové chvilkové záchvěvy brnění těla a hned jsem zzas musela něco dělat . těším se na večer až si vemu léky a pujdu spat a modlit se at je zítřejší den lepší .. moc vás zdravim s pozdravem Aduš

          • Monča says:

            Já jsem to takhle měla hodně dlouho. Teď to mám v hlavě také trochu schované, ale už o hodně hodně méně. Pomohlo vystavovat se situacím, kterých se bojím. Jak tělo a mozek zjistí, že se vlastně nic nestane, po čase se to zlepšuje :)

        • Jana says:

          Nekleplo!:) presne jak jsi rikala clovek se musi vystavovat situacim ze kterych ma strach a je mu z nich zle to popisuji i v knize jak prekonat panicke ataky takze nic jineho asi nepomuze:/

          • Monča says:

            Tak vidíš :) a nejlepší je se potom nějak odměnit, že jsi to zvládla, i kdyby to mělo být nějakou úplnou maličkostí :) ono se tím postupně odblokovávají ty překážky v psychice :)

          • Jana says:

            Ano máš pravdu a hlavně musí být všechno v klidu nevyšilovat hned že mi není dobře a hned hledat to nejhorší:/ dneska nám celý den prší, tak je takový únavný den

Napsat komentář

Vaše emailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *